Autobusy miejskie nie mogą obsługiwać linii podmiejskich, ponieważ nie mają
urządzeń technicznych wymaganych w komunikacji zbiorowej poza miastem -
uznał wczoraj Naczelny Sąd Administracyjny. A mieć ich nie muszą, gdyż te
same przepisy zwolniły je z obowiązku ich posiadania.

Z posiadania tachometrów do rejestrowania przebiegu kilometrów i czasu
przejazdu, koła zapasowego, bagażnika i zasłon w bocznych oknach zwolniło
autobusy miejskie rozporządzenie z 1999 r. ministra transportu i gospodarki
morskiej o warunkach technicznych pojazdów, wydane na podstawie prawa o
ruchu drogowym. Tymczasem, powołując się na ten właśnie akt, NSA uznał, że
autobusy, które nie mają takich urządzeń, nie mogą kursować za miasto. Nie
pozwala na to ustawa o transporcie drogowym, mówiąca, że pojazdy samochodowe
do wykonywania zarobkowego przewozu osób muszą odpowiadać warunkom
technicznym wymaganym przez prawo o ruchu drogowym. Sąd nie zgodził się z
poglądem ministerstwa, które w piśmie podpisanym w minionym roku przez
wicedyrektora Departamentu Transportu Samochodowego stwierdziło:
"Komunikacja o charakterze miejskim, nawet mimo przekraczania granic
administracyjnych miasta lub gminy, może być wykonywana autobusami
miejskimi".

Taki właśnie lokalny transport łączy obecnie sporo wielkich aglomeracji z
terenami podmiejskimi. Jak choćby Warszawę z Konstancinem-Jeziorną,
Łomiankami czy Piasecznem.

- Cała Polska tak jeździ, nawet na odległość 20-40 km od miasta. Tak jest w
Gdańsku, Olsztynie, Krakowie - przekonywali przedstawiciele Gminy Miejskiej
Ostróda, która bezskutecznie walczy o uruchomienie linii autobusowej
wybiegającej 11 km za miasto. - Byłaby to wygoda nie tylko dla samych
mieszkańców, ale i mniejsze wydatki gmin na dowóz dzieci do szkół. Również
przedsiębiorstwa PKS w mniejszych ośrodkach wykorzystują do przewozów
miejskie autobusy.

Sąd zwrócił uwagę, że nie ocenia celowości takich rozwiązań, tylko ich
zgodność z prawem, i oddalił skargę. - Powoływanie się na powszechną w wielu
miastach praktykę przewozów poza miasto miejskimi autobusami nie zmienia
faktu, że pojazd komunikacji zbiorowej wyjeżdżający poza miasto musi
spełniać wymagane warunki techniczne - przypomniał. To, że przepisy są
rygorystyczne, nie oznacza, że można się do nich nie stosować, a pismo
Ministerstwa Transportu, które na to pozwala, nie jest źródłem prawa.

Przedstawiciele Gminy Ostróda powiedzieli, że będą zabiegać o rewizję
nadzwyczajną tego wyroku (sygn. II SA 1963/00).

KOMENTARZ

Sąd uświadomił przykrą prawdę, że obsługiwanie podmiejskich linii autobusami
miejskimi bez wymaganego wyposażenia technicznego, chociaż wygodne dla
mieszkańców, jest sprzeczne z przepisami.

Pora więc zastanowić się, co dalej: czy w ogóle wycofać autobusy miejskie z
komunikacji podmiejskiej i czekać, aż ich miejsce zajmą autobusy PKS i
przewoźnicy prywatni, czy tak zmienić przepisy, żeby komunikacja miejska
mogła docierać również za miasto, czy może choć część jej pojazdów wyposażyć
w wymagane urządzenia. Jakieś decyzje trzeba przecież podjąć.

Danuta Frey

pzdr

Witam!
Polecam lekturze artykuł
W całości u nas w serwisie


I tutaj:

Autobusy miejskie nie mogą obsługiwać linii podmiejskich, ponieważ nie mają
urządzeń technicznych wymaganych w komunikacji zbiorowej poza miastem -
uznał wczoraj Naczelny Sąd Administracyjny. A mieć ich nie muszą, gdyż te
same przepisy zwolniły je z obowiązku ich posiadania.
Z posiadania tachometrów do rejestrowania przebiegu kilometrów i czasu
przejazdu, koła zapasowego, bagażnika i zasłon w bocznych oknach zwolniło
autobusy miejskie rozporządzenie z 1999 r. ministra transportu i gospodarki
morskiej o warunkach technicznych pojazdów, wydane na podstawie prawa o
ruchu drogowym. Tymczasem, powołując się na ten właśnie akt, NSA uznał, że
autobusy, które nie mają takich urządzeń, nie mogą kursować za miasto. Nie
pozwala na to ustawa o transporcie drogowym, mówiąca, że pojazdy samochodowe
do wykonywania zarobkowego przewozu osób muszą odpowiadać warunkom
technicznym wymaganym przez prawo o ruchu drogowym. Sąd nie zgodził się z
poglądem ministerstwa, które w piśmie podpisanym w minionym roku przez
wicedyrektora Departamentu Transportu Samochodowego stwierdziło:
"Komunikacja o charakterze miejskim, nawet mimo przekraczania granic
administracyjnych miasta lub gminy, może być wykonywana autobusami
miejskimi".
Taki właśnie lokalny transport łączy obecnie sporo wielkich aglomeracji z
terenami podmiejskimi. Jak choćby Warszawę z Konstancinem-Jeziorną,
Łomiankami czy Piasecznem.
- Cała Polska tak jeździ, nawet na odległość 20-40 km od miasta. Tak jest w
Gdańsku, Olsztynie, Krakowie - przekonywali przedstawiciele Gminy Miejskiej
Ostróda, która bezskutecznie walczy o uruchomienie linii autobusowej
wybiegającej 11 km za miasto. - Byłaby to wygoda nie tylko dla samych
mieszkańców, ale i mniejsze wydatki gmin na dowóz dzieci do szkół. Również
przedsiębiorstwa PKS w mniejszych ośrodkach wykorzystują do przewozów
miejskie autobusy.
Sąd zwrócił uwagę, że nie ocenia celowości takich rozwiązań, tylko ich
zgodność z prawem, i oddalił skargę. - Powoływanie się na powszechną w wielu
miastach praktykę przewozów poza miasto miejskimi autobusami nie zmienia
faktu, że pojazd komunikacji zbiorowej wyjeżdżający poza miasto musi
spełniać wymagane warunki techniczne - przypomniał. To, że przepisy są
rygorystyczne, nie oznacza, że można się do nich nie stosować, a pismo
Ministerstwa Transportu, które na to pozwala, nie jest źródłem prawa.
Przedstawiciele Gminy Ostróda powiedzieli, że będą zabiegać o rewizję
nadzwyczajną tego wyroku (sygn. II SA 1963/00).
Danuta Frey

JERZY CHUDZICKI, PREZES IZBY GOSPODARCZEJ KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ,
ZRZESZAJĄCEJ PONAD 95 PROC. WSZYSTKICH PRZEWOŹNIKÓW MIEJSKICH W KRAJU
Cały świat inwestuje w komunikację o zasięgu regionalnym i tylko takie
przedsiębiorstwa będą miały rację bytu w zachodniej Europie, również w
Polsce po wejściu do Unii Europejskiej. Wyrok NSA przekreśla i ogranicza te
możliwości. Komunikacja miejska obsługuje bowiem nie miasto czy gminę, ale
aglomerację miejską, wraz z przyległymi miejscowościami. Nie można tego
sztucznie rozdzielać - na komunikację miejską i kursującą za miasto. Ludzie
stale się przemieszczają: do pracy, centrów handlowych, do kin i teatrów, i
wszędzie tam powinna ich dowozić i odwozić komunikacja miejska. Nie może się
urywać przed tablicą z nazwą miasta, oznaczającą jego formalne granice.
Zatem i pojęcia "autobus miejski" nie należy rozumieć jako pojazdu
kursującego tylko w granicach miasta. Na takiej interpretacji prawa
najbardziej ucierpi pasażer.
Moim zdaniem rozporządzenie jest źle interpretowane, co wynika z bałaganu
terminologicznego. W różnych ustawach pojawiają się różne, a przy tym
podobne określenia: autobus miejski, autobus miejskiej komunikacji
publicznej, transport lokalny czy regularny transport publiczny. Przy takim
gąszczu pojęć trudno o poprawną interpretację. Powinno się ujednolicić
terminologię we wszystkich ustawach dotyczących transportu.
JERZY FOLGA, ZASTĘPCA DYREKTORA DEPARTAMENTU TRANSPORTU SAMOCHODOWEGO W
MINISTERSTWIE INFRASTRUKTURY
Problem tkwi w szczegółach. Potrzebna jest jasna i precyzyjna definicja
komunikacji miejskiej. Należy się zastanowić, czy powinna ona obejmować samo
miasto, czy też miasto z miejscowościami do niej przyległymi. W mojej
opinii, jeśli autobus komunikacji miejskiej obsługuje także miejscowości
przyległe, należy to traktować jako komunikację miejską.
Nic nie zmieniałbym natomiast w warunkach technicznych dotyczących
poszczególnych pojazdów. Autobusy komunikacji miejskiej i regularnej
komunikacji publicznej mają do wykonania inne zadania i muszą też spełniać
inne warunki.

Sąd uświadomił przykrą prawdę, że obsługiwanie podmiejskich linii autobusami
miejskimi bez wymaganego wyposażenia technicznego, chociaż wygodne dla
mieszkańców, jest sprzeczne z przepisami.
Pora więc zastanowić się, co dalej: czy w ogóle wycofać autobusy miejskie z
komunikacji podmiejskiej i czekać, aż ich miejsce zajmą autobusy PKS i
przewoźnicy prywatni, czy tak zmienić przepisy, żeby komunikacja miejska
mogła docierać również za miasto, czy może choć część jej pojazdów wyposażyć
w wymagane urządzenia. Jakieś decyzje trzeba przecież podjąć.
Danuta Frey

Ireneusz Hyra napisał w wiadomości: <3BFAD6F3.CE243@cyf-kr.edu.pl...
| Witam!
| Polecam lekturze artykuł
| W całości u nas w serwisie

I tutaj:

Autobusy miejskie nie mogą obsługiwać linii podmiejskich, ponieważ nie mają
urządzeń technicznych wymaganych w komunikacji zbiorowej poza miastem -
uznał wczoraj Naczelny Sąd Administracyjny. A mieć ich nie muszą, gdyż te
same przepisy zwolniły je z obowiązku ich posiadania.
Z posiadania tachometrów do rejestrowania przebiegu kilometrów i czasu
przejazdu, koła zapasowego, bagażnika i zasłon w bocznych oknach zwolniło
autobusy miejskie rozporządzenie z 1999 r. ministra transportu i gospodarki
morskiej o warunkach technicznych pojazdów, wydane na podstawie prawa o
ruchu drogowym. Tymczasem, powołując się na ten właśnie akt, NSA uznał, że
autobusy, które nie mają takich urządzeń, nie mogą kursować za miasto. Nie
pozwala na to ustawa o transporcie drogowym, mówiąca, że pojazdy samochodowe
do wykonywania zarobkowego przewozu osób muszą odpowiadać warunkom
technicznym wymaganym przez prawo o ruchu drogowym. Sąd nie zgodził się z
poglądem ministerstwa, które w piśmie podpisanym w minionym roku przez
wicedyrektora Departamentu Transportu Samochodowego stwierdziło:
"Komunikacja o charakterze miejskim, nawet mimo przekraczania granic
administracyjnych miasta lub gminy, może być wykonywana autobusami
miejskimi".


No coz - pora ruszyc biurokracje z miejsca i bawic sie nie granicami, nie
kilometrazem, a CZASEM PRZEJAZDU, bo chyba o to tutaj glownie chodzi... W ogole
to juz widze smerfy zatrzymujace tego ex-berlinskiego pietrusa kursujacego z
Murowanej Gosliny do Poznania i konfiskujace caly autobus ;)))

Taki właśnie lokalny transport łączy obecnie sporo wielkich aglomeracji z
terenami podmiejskimi. Jak choćby Warszawę z Konstancinem-Jeziorną,
Łomiankami czy Piasecznem.


O GOPie zapomniano :) Hehehe - a w Poznaniu linia 72 najpierw wyjezdza z
Poznania, a potem z powrotem wjezdza do Poznania... Sek w tym, ze petla jest na
slepej ulicy, do ktorej wjazd odbywa sie tylko z terenu gminy Czerwonak. Dojazd
konieczny !? A co z najwieksza wsia w Polsce - liczaca 10000 mieszkancow wsia
Kozieglowy, oddalona nie wiecej niz 600m od granicy adm. Poznania, dokad jezdza
dwie miejskie linie (70 i 72 - lacza czestotliwosc w szczycie ok. 1
przegub/deskorolka N4020 na 7 minut) i jedna nocna N37?

Sąd zwrócił uwagę, że nie ocenia celowości takich rozwiązań, tylko ich
zgodność z prawem, i oddalił skargę. - Powoływanie się na powszechną w wielu
miastach praktykę przewozów poza miasto miejskimi autobusami nie zmienia
faktu, że pojazd komunikacji zbiorowej wyjeżdżający poza miasto musi
spełniać wymagane warunki techniczne - przypomniał. To, że przepisy są
rygorystyczne, nie oznacza, że można się do nich nie stosować, a pismo
Ministerstwa Transportu, które na to pozwala, nie jest źródłem prawa.
Przedstawiciele Gminy Ostróda powiedzieli, że będą zabiegać o rewizję
nadzwyczajną tego wyroku (sygn. II SA 1963/00).
Danuta Frey


Coz - czerpanie zyskow z prostytucji w Polsce tez jest nielegalne...

[ciach]

Moim zdaniem rozporządzenie jest źle interpretowane, co wynika z bałaganu
terminologicznego. W różnych ustawach pojawiają się różne, a przy tym
podobne określenia: autobus miejski, autobus miejskiej komunikacji
publicznej, transport lokalny czy regularny transport publiczny.


No wlasnie - a jak poprawnie zdefiniowac autobus miejski?

Moja propozycja: Autobus miejski to autobus posiadajacy miejsca siedzace
maksymalnie dla 1/2 podrozujacych nim pasazerow i nie posiadajacy kola
zapasowego... Mysle, ze wystarczy, prawda? A nowy przepis powinien wedlug mnie
stanowic, ze na trasach wybiegajacych poza obszar miejski, ktorych CZAS
PRZEJAZDU wynosi maksymalnie 1 godzine (srednia calodzienna) dozwolone jest
stosowanie w/w autobusow miejskich. Co Wszyscy na to?

JERZY FOLGA, ZASTĘPCA DYREKTORA DEPARTAMENTU TRANSPORTU SAMOCHODOWEGO W
MINISTERSTWIE INFRASTRUKTURY
Problem tkwi w szczegółach. Potrzebna jest jasna i precyzyjna definicja
komunikacji miejskiej. Należy się zastanowić, czy powinna ona obejmować samo
miasto, czy też miasto z miejscowościami do niej przyległymi. W mojej
opinii, jeśli autobus komunikacji miejskiej obsługuje także miejscowości
przyległe, należy to traktować jako komunikację miejską.


Hmmm... Pan dyrektor cos wyraznie zapomina o GOPie :)))

Pora więc zastanowić się, co dalej: czy w ogóle wycofać autobusy miejskie z
komunikacji podmiejskiej i czekać, aż ich miejsce zajmą autobusy PKS i
przewoźnicy prywatni,


TAAAAK!!! JESZCZE WIECEJ H9-10 Z FIRANKAMI W POLSKICH MIASTACH!!!!
HURRRRRAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Pzdr
Karol Tyszka - czlonek KMPS Poznan na wygnaniu w Indiach
strap@yahoo.com