Na orografię w okresie szkolnym poświęca się ok.
4 lat nauki po ok 2 lekcje w tyg....


Uczymy się - także ortografii - przez całe życie..

Gdyby w to miejsce wprowadzić dodatkowy jezyk obok EN np. niemiecki albo
inny wybrany to w niedługim czasie zaprocentowałoby podniesieniem pozoimu
życia w Polsce .... (język, kontakty itp unia ....)


Nauki trzeba przede wszystkim chcieć.

A tak co .... mamy nic -dzieci  męczone są sztuką dla sztuki i
anlfabetyzm
językowy ....


Najpierw niech poznają polski! Jak mają się inaczej nauczyć obcego? A może
wprowadźmy od razu angielski, pardon - teraz mówi się "amerykański" - jako
narodowy i spokój... ?!?!

Wszędzie daży się do prostoty (w niemczech chyba 10 lat temu wyrzucli
szarfes ss z alfabetu aby uprościć pisownię ....) a u NAS -beznadzieja !


BZDURA - zgodnie z nową pisownią w jęz. niemieckim nadal używa się Ăź Cała ta
reforma ortograficzna bardzo SKOMPLIKOWAŁA i utrudniła pracę zarówno w
szkołach jak i urzędach. Po cichu mówi się nawet o wycofaniu się ze zmian.
Obecnie panuje chaos - każdy pisze, jak chce (choć od 2005 obowiązuje niby
już ta nowa ortografia).

Dla mnie Ortografia to strata czasu która i tak nic nie wnosi ......


Czyżby ? Dla sensu zdania nie bez znaczenia jest poprawna pisownia, że o
interpunkcji nie wspomnę..

W dzieciństwie mamy najbardziej chłonną pamięć (między 8 a 15 rokiem
życia)
zamiast to wykorzystać .... to marnujemy .....


Tak, na głupie gry, filmy i pseudopedagogiczną papkę w TV..

Powinno się wprowadzić okres przjściowy np. na następne 10 lat (obie formy
by obowiązywały) a potem wprowadzić te ktrótsze .......


Ni w ząb nie rozumiem, o co Ci chodzi w tym zdaniu
Chcesz jeszcze krótsze słowa i wyrażenia?
Przecież wszechobecną "kurwą" zastąpisz każdą wypowiedź :-)

Oleg

2. Duża książka adresowa z 3 miejscami na numery i dwoma notatkami. Wygodna,
łatwa w przeszukiwaniu.

3. Centrum SMS. Dobrze, standardowo rozwiązane. Nic dodać nic ująć (no
chyba, żeby było trochę pamięci na wiadomości, bo mieści się tylko tyle co
na karcie SIM).

4. Dźwięki. Jak ten telefon zaczyna grać w sklepie, kawiarni itp robi się
mała sensacja - Co tak gra, telefon, niemożliwe!

5. Wymiary - małe, miniaturowe. Miałem przypadek, jak kupowałem pokrowiec.
Ktoś obok zobaczył moją J5: "Jaki malutki telefon! Co to takiego??? Gdzie to
mozna kupić!??". Człowiek czuje się mimo wszystko dumny.

6. Gry. Nie są to żadne glupie gry typu zastrzel, zabij, zjedz. Proste ale
dla ludzi inteligentnych ceniących gimnastykę umysłową a nie palcową :)))
Małpy umożliwiają odreagowanie rzucaniem bananów (mowię o grze w J5, jedynej
typu sałatw przeciwnika).

7. Cena - w tej cenie nie dostaniesz podobnego telefonu.

8. Niektórzy mówią, ze dzwonki słabe, wibra słaba. To fakt, tego telefonu
można nie uslyszeć ani nie poczuć dlatego przeznaczony jest dla ludzi
wrażliwszych, czujących, cienkoskórnych :)))

Ogólnie polecam gorąco :)))

--- Ale UWAGA!!! Emocje czasami nie są dobrym środkiem decyzyjnym. <---

1. Wspaniały telefon pod względem optycznym - zwłaszcza wyświetlacz. Tutaj
żaden inny mu nie pochodzi, nawet kolorowe Siemensy. Wystarczy
kilka dni używania i zakochujesz się bez pamięci. Żaden inny wyświetlacz nie
będzie już dla ciebie możliwy do akceptacji - tylko Sony ze swoimi 4
odcieniami (tak naprawdę to trzy odcienie i brak punktu). Ja jestem
wzrokowcem i estetą - żadna Nokia (no chyba, że komunikator), Ericsson (no
chyba, ze ta nowość z kolorowym wyświetlaczem).

2. Duża książka adresowa z 3 miejscami na numery i dwoma notatkami. Wygodna,
łatwa w przeszukiwaniu i wprowadzaniu. Jedynie brakuje głosowego wybierania.

3. Centrum SMS. Dobrze, standardowo rozwiązane. Nic dodać nic ująć (no
chyba, żeby było trochę pamięci na wiadomości, bo mieści się tylko tyle co
na karcie SIM). Jest raport dostarczenia ale nie ma wysyłania grupowego.

4. Dźwięki. Jak ten telefon zaczyna grać w sklepie, kawiarni itp robi się
mała sensacja - Co tak gra, telefon, niemożliwe! Pełna polifonia chociaż
brak głośnika niskotonowego a ten co jest chwilami nie wyrabia :)

5. Wymiary - małe, miniaturowe. Miałem przypadek, jak kupowałem pokrowiec.
Ktoś obok zobaczył moją J5: "Jaki malutki telefon! Co to takiego??? Gdzie to
mozna kupić!??". Człowiek czuje się mimo wszystko dumny.
No i co z tego, że są mniejsze telefony. Sony wyglądem jest mała, subtelna,
lekka.

6. Gry. Nie są to żadne głupie gry typu zastrzel, zabij, zjedz. Proste ale
dla ludzi inteligentnych ceniących gimnastykę umysłową a nie palcową :)))
Małpy umożliwiają odreagowanie rzucaniem bananów (mowię o grze w J5, jedynej
typu załatw przeciwnika).

7. Cena - w tej cenie nie dostaniesz podobnego telefonu (zwłaszcza w Idei).

8. Niektórzy mówią, ze dzwonki słabe, wibra słaba. To fakt, tego telefonu
można nie uslyszeć ani nie poczuć dlatego przeznaczony jest dla ludzi
wrażliwszych, czujących, cienkoskórnych :)))

9. Polski słownik T9 - mówię wam zaje..sta sprawa. SMS-y pisze się szybko
jak na klawiaturze komputera (no prawie). Aż dziw, czemu inni producenci nie
zastosowali go w wersji polskiej.

10. Jak oprogramowanie i kable będa dostępne to...

Ogólnie gorąco polecam :)))

Mam J5 w Idei od tygodnia.

Wersja "i" ma zaimplementowaną obsługę Javy, ponadto krócej trzyma
bateria.


czy java nie jst tylko na glupie gry :) ?

Dnia Wed, 24 Mar 1999 09:03:18 -0600, "Pszemol" <Psze@PolBox.com
napisał(a):


[...ciach... pszemolowe uzasadnienie, dlaczego filtry są nikomu do
niczego niepotrzebne ;) ]

| A potem wrócisz do starych ustawień i co dociągnie jeszcze raz?
???
To znaczy ja filtruję na podstawie fraz -subject - author - [...]
Zawsze filtr mogę zdjąć (lub przy ustawianiu ustawić automatyczny czas
zdjęcia po np. X dniach)


        Pszemolowi chyba chodziło o to, że OE po jakiejkolwiek zmianie
filtrów (gdyby je miał) chciałby ściągnąć całą grupę (wszystkie grupy?)
od nowa (tak, jak to robi, kiedy subskrybuje nową grupę), żeby je od
nowa przefiltrować (?)

[...]

Ja BARDZO filtruję posty - zarówno przez filtry (np. te głupie "!!!! GRY
PO 15 ZŁ!!!' i inne takie....) jak i Ignore Thread.... jak piszą o "dupie
marynie"...


        Ja na niektórych grupach mam odwrotnie - dla całej grupy zabronione
ściąganie 'body for all new messages', a ściąga się tylko to, co jest w
'Watch Filter' (no chyba, że coś podpada jednocześnie pod Watch i pod
Ignore z wyższym priorytetem). Niestety, nie jest to najefektywniejsza
metoda, bo posty można filtrować tylko wg subj., autora i rozmiaru postu
-- ten scorefile w slrn-ie to jest jednak coś o niebo lepszego... Ale
slrn z kolei nie obsługuje poczty (poza FUT to poster), a pocztę w FA
można filtrować wg wszystkich pól nagłówka i bezbłędnie przekierowywać
do folderów. Brakuje mi tylko możliwości ustawiania różnych sygnaturek
dla maili, które są odpowiedziami na listy z różnych folderów...

[...]

Kiedyś zassysałem wszystko ale... ale było za dużo $$$$ więc teraz już
filtruję i nieciekawe wątki Ignore'uję.....


        Rózne są metody i powody :) Niektóre grupy mają tak duży ruch, że i
tak nie da się ich czytać w całości - wtedy filtrowanie ma sens nawet
przy pracy on-line, bo sprowadza ten ruch do rozsądnych rozmiarów i
pozwala jakoś się w nim rozeznawać :)

[...]
Nina

a tak BTW - niedawno widziałem reklamę komputera na jakimś kanale satelitarnym
(tak, czasami włączam TV :-) ) i nasunęła mi się taka refleksja - Linux nie
może być obecnie systemem dla całej rodziny - kolorowe, "głupie" gry są
naprawdę potrzebne

Zbyszek napisał(a) w wiadomości:
<01bd8e71$b19ac200$LocalH@Jamnik.tpnet.pl...

Rafał Sobiczewski <rsobi@tele.pw.edu.plnapisał
| Czym ci tak podpadli ?

| hehe... spytaj raczej co w nich polubiłem -
| krócej będę pisał :)))))))))

Wyrazy współczucia.


Prześlij je raczej na pismie do KGMO tfu., do KGP.
Ja w każdym razie już się tam nie pokazuję.

| TYlko czy rzeczywiście potrzebuję tych 15 aplikacji na raz, i czy
| jestem w stanie efektywnie je wykorzystać ?

| Ja jestem i czasami potrzebuję.

Można powiedzieć, że nie jesteś przeciętnym użytkownikiem. Ja
ostatnio
uswiadomiłem sobie, że bardzo wielu funkcji nie potrzebuję, więc
staram
sobie wybrać jak najprostsze narzędzia.


Dla mnie bardzo często najważniejszy jest czas ukończenia danego
zadania. W takich sytuacjach rozwiązanie mozna osiągnąć niekiedy
tylko za pomocą wielu bardziej wyspecjalizowanych programów.

Zbyt skomplikowane narzędzia, mające zbyt wiele możliwości powodują,
że
bardzo często zamiast skupić się na rzeczywiście wykonywanej pracy
dłubiesz
w rzeczach nieistotnych.


To kwestia doboru narzędzi. Staram się używać takich, które chronią
mnie przed dłubactwem.

Jest jeszcze jeden aspek korzystania z bardzo wielu programów naraz -
człowiek, w przeciwieństwie do systemu operacyjnego, nie jest
wielozadaniowy. IMHO jedną z największych wad sposóbu pracy z Windows
jest
zbyt łatwe przełączanie się między aplikacjami. W macu jest to
rozwiązane o
niebo lepiej. Pasek zadań przydaje się niekiedy, ale tylko niekiedy
(ja tak
naprawdę korzystam z niego w konstruktywny sposób tylko przy robieniu
stron
WWW). Pasek zadań powoduje pokusę podobną do pilota od telewizora -
siedzisz i przełączasz, zamiast albo wyłączyć, albo skoncentrować się
na
jednym programie.


Zbyszku - człowiek jest tak samo wielozadaniowy jak jednoprocesorowy
komputer wyposażony w dowolny wielozadaniowy system operacjny,
tzn. pracuje dzieląc swój czas na poszczególne zadania.

BTW, nie rozumiem, o co chodzi ci z tym szybkim przełączaniem zadań?
W Macu jest ono rozwiązane o niebo gorzej od wind, bo nie jest to
system wielozadaniowy. Samo fizyczne "przełączenie zadania" (o ile
jest możliwe) pod windami i macem jest tak samo proste: naciskasz
ALT+TAB odpowiednią ilość razy (nam macu muszisz zainstalować sobie
tylko odpowiednie rozrzerzenie ;). Tylko ludzie lubiący dręczyć myszę
korzystają z pasków zadań i tego typu wynalazków.

| Poza tym trochę ludzi dosyć długo zostało przy 486 bo Win3.1
dobrze
| na tym chodziło. Sam też nie zmieniam P100 na P200 (albo szybsze)
bo
| wszystko w miarę sensownie chodzi.

| Mi nie wystarcza. I sporej liczbie osób chyba też.
| Bo niestety szlag trafia, jak coś mi się symuluje parę
| godzin.

A ilu ludzi robi sybulacje ;))). Inna sprawa, że do pisania tekstów z
dodatkami też czasem przydaje się P200. Co do sprzętu, to się zobaczy
co
będę mówił za 2-3 lata, ale poza rozbudową pamięci (lubę mieć
duuużo),
obecnie posiadany komputer uważam za wystarczający, bo chodzą na nim
w
zadowalający sposób programy, które również uważam za wystarczające
(Office
97 nie kupię).


Ja symuluję. Inni robią różne rzeczy - weźmy chociaż
głupie gry, które chyba obecnie nakręcają sprzedaż sprzętu.

| Mysz w Wordzie ma tę dziwną właściwość, że czasem próbuje być zbyt
| mądra i zaznacza trochę za dużo.

| Nie wiem - nie używam jej do tego :))))

Ja też nie, ale chyba przyznasz, że klawiszologia jest czasem zbyt
poplątana i prościej użyć myszy. A to dlatego, że producenci olewają
klawiszologię, bo uważają, że przeciętny użytkownik i tak tylko klika
:((.
I przeciw temu pragne zaprotestować !!!


A która klawiaturologia jest poplątana? Skoro nauczyłem się
vijaja, to już nic nie będzie poplątane. Po prostu inne ;)

    Pozdrawiam
    Rafał

Jacek Sen
| Zakładnik jesteś, czy co ?
| To dla-tego pytałeś mnie panie Olgierdzie, czermu wpisuję adresy
| emiiimaaaaaillllowwwe do książki
| adresów ?
| Po co Pan mi "zadał" głupie pytanie (mogę cytować) : morzzzze Twój post
| nigdy nie doszedł mimo,  że wysłałeś ?
| Przepraszam - byłoby to bardzo głupie.
| (Szymborska - której nie lubię albo kocham)

Cytujesz (i to bez związku z dyskusją)
na forum publicznym prywatne listy,
na dodatek wypaczając ich sens - nie wiem,
czemu to ma służyć, ale wiem, że tego
nie lubię (pomijając netykietę itp).


Olgierd - po prostu Cię przepraszam.
Odpowiedziałem ci (nie używajmy już dużuch liter) na zapytanie całą prawdę,
chociaż myślałem, że ty też prowadzisz jakąś grę. Jaką grę ? - sam nie wiem.
Jednak zdążyłem się zorientować, że tu toczą się bardzo głupie gry (przez
duże G) i zdziwiłem się trochę, iż tak wspaniały Poeta (to nie przesada)
chce w nich uczestniczyć.
ktoś mi wysłał robala. kilka postów mi znikło (2 czy 3). twoje pytanie czy
może wysłałem ci jakiś post jakby pasowało do schematu (bbbrzydkie słowo,
wiem) że ty też w tej grze? uczestniczysz i bardzo się zdziwiłem. a tak
nawiasem mówiąc : twoje (ledwo się powstrzymałem, żeby szifta nie nacisnąć)
tesco są fascynujące, chociaż wydaje mi się, że coś jakby obiło się mi o
uszy (poezja ma swoje zasady i dlatego mogę się mylić)

[...]

| A czego PAN tak naprawdę chce ?

| Jeśli tubaronów,. to dobrze byłoby nie oszukiwać, nieprawdaż ? (to taki
| głuoi amehykański zwrot)

Może przynajmniej Ty sam wiesz, o co Ci chodzi.
To nie jest pytanie.


Chodzi mi o to, żeby być zrozumianym. I o nic więcej. Olgierd, jeszcze raz
przepraszam, że nie wyszło to tak jak trzeba i za to forum publiczne.
Wchodząc na php czuję się jak w buszu. Jakieś dziwne ataki, głupie zapytania
służące głupocie wyśmiania, zawiłość którą rozumiem w poezji ale nie w
stosunkach międzyludzkich, brak serca po prostu (to nie banał). Na
zakończenie wkleję ci wiersz, tylko nie odczytaj go jako do końca o sobie
(mam na myśli siebie) mówienie (co najwyżej w połowie)

wersja ladacznicza (podwójnie)

ZMYSŁY  I  CIAŁO

A ręce moje

a oczy moje

a słowa moje

a słuch mój

a smak mój

a węch mój

a dotyk który

i jeszcze serce

p.s.
Drogę (III) zaraz przeczytam i się zastanowię dogłębniej - jeśli będę się
topił, poproszę o deskę ratunku. Przyślij na prywatny, jeśli możesz, jedynkę
i dwójkę.

Z wyrazami szacunku nieukrywanego
jsen

proszę o szybką odpowiedź, żeby nie dręczyło

---
http://www.strefacd.pl - kliknij i wygraj! Codziennie nagrody! Na stronie:
Encyklopedia PC - nieznane fakty oraz tajniki dzialania i rozbudowy.

| Bo ja myślałem że filtrowanie to _nie_ ściąganie tego czego
| nie chcesz a _nie_ tylko niepokazywanie tego co i tak zassał?
| To w sumie co to za filtr.....

Widzisz - masz skrzywione podejście boś biedny (finansowo).


Oj nie... to Ty masz skrzywione podejście... filtrowanie to NIE ŚCIĄGANIE
tego czego nie chcesz (wszystkie DOBRE programy tak robią czy pod WIN czy pod
UNIX'a)

Filtrowanie polega na niepokazywaniu - to że te posty
ROTFL...
się pokażą czy nie to jest już drugorzędna sprawa.


Jak się mają nie pokazywać to po kiego je ściągać??? Pokręcona logika...

Poza tym - zmieniasz filtr tak, że nowe posty mają być
widoczne - program dociągnie co trzeba a skasuje co niepotrzebne?


Jesli mam filtr na np: Subject: Outlook Express to wtedy FA mi NIE ŚCIĄGA
body tego postu (bo i po vo jak nie chcę tego czytać?) - oczywiście header
musi zassać żeby mieć na podstawie czego filtrować...

A potem wrócisz do starych ustawień i co dociągnie jeszcze raz?


???
To znaczy ja filtruję na podstawie fraz -subject - author - any-sender -
any-recipient (mogę też na podstawie innych rzeczy np. wielkości)
Zawsze filtr mogę zdjąć (lub przy ustawianiu ustawić automatyczny czas
zdjęcia po np. X dniach)

Facet - jakie znaczenie ma dla Ciebie taki fakt jeśli i tak
płacisz za telefon w kwantach 3 minutowych? Czy wiesz ile


Z Tobą to dyskutować jak ze ściąną....
Ja BARDZO filtruję posty - zarówno przez filtry (np. te głupie "!!!! GRY PO
15 ZŁ!!!' i inne takie....) jak i Ignore Thread.... jak piszą o "dupie
marynie"...
Wyobraź sobie sytuację że się ściągają posty.... no i zostało jeszcze
kilkanaście a tu... pach.. nowy impuls (i 3-4 posty się dociągają)
Po kiego mam płacić haracz za następne 3 minuty jak mogę się wyrobić w
poprzednim impulsie???
Kiedyś zassysałem wszystko ale... ale było za dużo $$$$ więc teraz już
filtruję i nieciekawe wątki Ignore'uję.....

postów można ściągnąć w ciągu trzech minut? Pienisz się
o szczegóły - filtry są - działają, jednak tak ściąga wszystkie posty.


W OE nie działają.... przynajmniej nie tak jak powinny....

Pszemol


P.S. Popracuj nad składnią zdać bo to niezbyt jest kiepsko zrozumiałe:
"....filtry są - działają, jednak tak ściąga wszystkie posty."

On Fri, 5 Sep 2008 23:09:36 +0000 (UTC), Małgorzata Krzyżaniak wrote:
Pewnego dnia, a było to Fri, 5 Sep 2008 21:36:46 +0200, przyszła do mnie
wiadomość z adresu <n@ma.takiego.dziadkai powiedziała:

| Widziałem link do takich "grubsiejszych" japonek w Twojej odpowiedzi na
| zarzut Jacka. Z powyższego linku wynika, że zbyt mała amortyzacja nie
| jest najważniejszym problemem.

Czyli jak się nie nosi plażówek z pianki z byle czym nad palcami, to są
to całkiem sensowne buty na lato? Dziękuję (a kostkę dwa razy skręciłam
w sandałach ze stabilnymi paskami i wyprofilowaną podeszwą).

| Nie do końca rozumiem zjawisko pewnej "walki", (z poprawnością
| medyczną?) jaką wiele osób od jakiegoś czasu prowadzi na pręgu.

To nie jest walka z poprawnością medyczną, przynajmniej z mojej strony.
To jes wyraz ubawienia z faktu, że niewiele wiedzący faceci wypowiadają
się autorytatywnie w kwestii tego, co kobiety (w tym przypadku)
*powinny* nosić. Tak, to bezbośrednio do Ciebie.


W którym miejscu piszę, co kobiety POWINNY nosić? Jest dla mnie
oczywiste, że jakbyście nosiły wyłącznie nieobcisłe spodnie - buty na
prawidłowym obcasie - żadnych odkrytych brzuchów w zimie - i tak dalej,
to na ulicach byłoby raczej szaro i nudno.

Sam pisałem, że lubię sobie niszczyć zdrowie grając w głupie gry i
nikomu nic do tego.

 Nic Ci do tego, panie
kolego. Ale oczywiście chętnie poczytam następne wątki o tym, jaką
krzywdę kobiety sobie robią, nosząc mini, farbując włosy, lakierując
paznokcie, wciskając w staniki i co tam jeszcze.


Pogadaj sobie z moimi koleżankami w pracy (50+ lat). Po prostu bycie
ładną i modną (w szerokim tego słowa znaczeniu, nie mówię o bezmyślnych
niewolnicach mody) kobietą nie jest do końca zdrowe, niestety. Czy to
moja wina?

P.S. Przestudiowałem jeszcze raz moje wypowiedzi w tym wątku. Nie
znalazłem takiej, w której nakazywałbym komukolwiek noszenie / nie
noszenie danych ciuchów. Nawet wspominałem, tutaj:
Message-ID: <iyz8v3jn1qb5$.@orlinos.sepidziob
że rozumiem, że nawet, jak coś jest niezdrowe, to bez sensu jest ciągle
robić wyłącznie super-zdrowe rzeczy - nie pozwalając sobie dla
przyjemności. Np. moja szefowa uwielbia wysokie obcasy i chodzi w nich
(chociaż podobno niższych trochę, niż dawniej), mimo, że ma wyraźny
zakaz lekarza i nie wolno jej tego robić. Z mojego punktu widzenia -
jakbym miał identyczny zakaz - żaden problem. Ale rozumiem, że dla jej
samopoczucia szpilki są ważne.

Message-ID: <13n7ldge2la99$.@orlinos.sepidziob
W tym miejscu określiłem się, być może za mało dokładnie że moje
podśmiewajki z "mody, która dzisiaj wsadza latem kobietom japonki -
jutro glany - i za każdym razem są to najlepsiejsze i najwygodniejsze
buty" - to właśnie złośliwe podśmiewajki, nie do końca mówione poważnie
i na pewno mało sensowne.

Zauważ też, że podczas rozmowy z Tobą (po zakończeniu wygłupów)
postarałem się znaleźć link do nieco poważniejszych materiałów - bo
przyznaję, nie jestem lekarze i nie mam tak naprawdę pojęcia, co jest, a
co nie jest zdrowe. Być może panny włażące na Rysy w klapkach są
mądrzejsze ode mnie, naprawdę nie wiem.

No tak, jak zwykle się rozpisałem, a Ty mnie pewnie podsumujesz
lakonicznie i wirtuozowsko, jak zwykle. ;-)

  gra komputerowa, dzieje się w świecie fantasy albo raczej pseudofantasy
  ale postaci jej takie jak np. Ogry albo coś tam co to było chyba Giganci
  są przedstawieni symbolicznie w postaci literek, odpowiednio O i H
  Wszystko jest tam reprezentowane znakami tekstowymi, cały świat i to
dosyć
  skomplikowany, autor poza tym nie ujawnił wszystkich reguł jakie w nim
  obowiązują to czyni ją jeszcze ciekawszą, mózg człowieka
  potrafi tak się wczuć w ten świat, że to jest niesamowite, ten świat
zaczyna
  cię obchodzić bardziej niż twój rzeczywisty świat, jak na przykład
  dostaniesz
  jakiś fajny pierścień albo broń to cieszysz się tak jakbyś dostał
prezent
  w realnym zyciu.

  Tak, rozumiem, zreszta podobnie bylo i kiedys, dawniej, kiedy czytajac
ksiazke mozna sie bylo niemal w niej zanurzyc, jesli czytalo sie z pasja.
  A pomysl, jak musi sie zmieniac swiat AUTORA danej ksiazki, np. Tolkiena,
czy chocby autorki Pottera pod wplywem samego tylko pisana i zanurzania sie
w wymyslany przez siebie swiat.
  Czasem wydaje mi sie ze Tolkien musial miec nielichy klopot z odroznieniem
realnej rzeczywistosci od tej, w ktorej znajdowalo sie Podziemie, hobbici,
skrzaty, elfy, orki, Gollum itede.

  Nie o tym jednak chciałem mówić tylko o tym, że
  my z kumplami później zaczelismy dostrzegać te litery, głównie właśnie O
i H
  w różnych miejscach na mieście, H np bywa na hydrantach. Czyli jest
  to dokładnie to samo co u ciebie. Nie koniec na tym, że my zaczęliśmy
  je dostrzegać, chodzi o to, że jak to dostrzeżesz to zaczyna to
  być część twojej rzeczywistości psychicznej, np. to H z czymś ci się
  kojarzy i jest to skojarzenie skomplikowane i całkiem mocne, możesz
  poczuć coś jakby ten potwór, ta postać z komputera tutaj była,
  twoja rzeczywistość nabiera pewnego kształtu, pewnego wyrazu.

  Tak i dlatego uwazam ze wszystkie "glupie gry" oparte na samym tylko
strzelaniu i gonieniu za przeciwnikiem albo uciekaniem przed nim oraz na
walce z nim - sa bardzo szkodliwe i niebezpieczne dla zdrowia.
  Wiecej nawet, uwazam, ze takie gry moga tak "potrzasnac" twoim realnym
swiatem, ze zdarzyc sie w nim moze pozniej cos takiego jak Bieslan, al
Khaida, ucinanie glow zakladnikom, zasadzki, wybuchy, bomby itd.
  Tak wiec z pewnoscia nie warto sie "brzydko bawic" - bo skutki moga byc
straszne.

  Teraz moja kwestia - czy to jest twój wymysł, czy to cię rzeczywiście
  otacza; moja próbna odpowiedź jest taka - sam decydujesz czy to
  prawda, tworzysz własny świat jak chcesz - i moja uwaga, teraz wiem
  że nie można rozwijać rzeczywistości _w każdą_ stronę bo jeslibyś
  tak robił to możesz sobie wymyślić piekło, wymyślaj w dobrą, w swoją
własną.
  (nie jestem pewien tej końcówki ale to moja hipoteza).

  Tak, cos w tym musi byc.

  Bo widzisz jak klepałeś te swoje dziwaczne
  twierdzenia nie poparte takimi obrazami to nikt cię nie rozumiał,
  w każdym razie ja cię nie rozumiałem, teraz to co innego.
 
  Z kolei samo tylko opowiadanie roznych przykladow - to dla wielu magia i
paranauka.
  A ja jestem realista i staram sie stapac mocno nogami po ziemi.
  CKP

Rafał Sobiczewski <rsobi@tele.pw.edu.plnapisał

| Wyrazy współczucia.

Prześlij je raczej na pismie do KGMO tfu., do KGP.
Ja w każdym razie już się tam nie pokazuję.


;-))))))))

| Można powiedzieć, że nie jesteś przeciętnym użytkownikiem. Ja
ostatnio
| uswiadomiłem sobie, że bardzo wielu funkcji nie potrzebuję, więc
staram
| sobie wybrać jak najprostsze narzędzia.

Dla mnie bardzo często najważniejszy jest czas ukończenia danego
zadania. W takich sytuacjach rozwiązanie mozna osiągnąć niekiedy
tylko za pomocą wielu bardziej wyspecjalizowanych programów.


Już ci napisałem, że Twoje wymagania nie sa wymaganiami przeciętnego
użytkownika. Już moje są im bliższe. Można chyba z dużą dozą
prawdopodobieństwa przyjąć, że przeciętny użytkownik potrzebuje komputera
do napisania jakiegoś tekstu, policzenia średnio skomplikowanej tabelki,
kontaku z innymi (poczta, newsy), surfowania i ewentualnie rozmaitych
drobiazgów graficznych.
W zdecydowanej większości wypadków zadania te można wykonać z pomocą
narzędzi liczących sobie parę latek i wcale nie tak rozbudowanych.
W moim wypadku to, co zadecydowało o przesiadce Word 2.0 do 7.0 to długie
nazwy plików, hypenacja i automatyczne numerowanie nagłówków. Nie za wiele
tego, ledwie malutka część zmian wprowadzonych między wersją 2.0 a 7.0. Za
to obciążenie płacę wolniejszym działaniem edytora i grzebaniem się w
gąszczu opcji, kiedy chcę zrobić coś nieco innego niż na codzień.. Z
programami pocztowymi czy newsami jest w moim wypadku podobnie.
W sumie nie chodzi mi o nic innego jak o dość banalną prawdę, że do
prostych zadań najlepiej używać prostych narzedzi i że lepiej poznać proste
narzędzie w 90 % niż skomplikowane w 10.

| Zbyt skomplikowane narzędzia, mające zbyt wiele możliwości powodują,
że
| bardzo często zamiast skupić się na rzeczywiście wykonywanej pracy
dłubiesz
| w rzeczach nieistotnych.

To kwestia doboru narzędzi. Staram się używać takich, które chronią
mnie przed dłubactwem.


Ja też, choć w niektórych sprawach trochę za późno się zzorientowałem ;))).

Zbyszku - człowiek jest tak samo wielozadaniowy jak jednoprocesorowy
komputer wyposażony w dowolny wielozadaniowy system operacjny,
tzn. pracuje dzieląc swój czas na poszczególne zadania.


Nie, człowiek nie jest wielozadaniowy, jeżeli nie wykonuje zadań czysto
mechanicznych. Pisząc tekst, rysując coś, przeglądając pocztę musisz
skoncentrować się na realizacji tej czynności. Koncentracja ta zajmuje
kilka-kilkanaście sekund - musisz ,,wejść" w nowe zadanie, przypomnieć
sobie o co w nim chodziło itd. Ponadto w pierwszych chwilach jego
realizacji nie pracujesz tak samo wydajnie jak wykonując je przez czas
dłuższy. Mój kontakt z psychologią i pedagogiką był niestety bardzo krótki,
ale pamiętam takie sympatyczne wykresy wydajności pracy intelektualnej -
optymalna wydajność istniała wtedy, gdy zachowana była pewna równowaga
między czasem pracy a okresami odpoczynku. W trakcie wykonywania pracy
wydajność początkowo rosła, by po pewnym czasie zacząć opadać - w takim
wypadku niezbędna była odpowiednia przerwa. itd. itp. Tak więc im częściej
przerzucasz się z jednego zadania do drugiego, tym większy procent czasu
tracisz na powtórną koncentrację, osiągnięcie właściwej wydajności itp.

BTW, nie rozumiem, o co chodzi ci z tym szybkim przełączaniem zadań?
W Macu jest ono rozwiązane o niebo gorzej od wind, bo nie jest to
system wielozadaniowy. Samo fizyczne "przełączenie zadania" (o ile
jest możliwe) pod windami i macem jest tak samo proste: naciskasz
ALT+TAB odpowiednią ilość razy (nam macu muszisz zainstalować sobie
tylko odpowiednie rozrzerzenie ;). Tylko ludzie lubiący dręczyć myszę
korzystają z pasków zadań i tego typu wynalazków.


W KDE również ;).
Chodzi mi o to, że idea paska zadań (który i tak trzeba trzymać na ekranie,
żeby mieć przycisk Start i zegarek), jest IMHO chybiona. tzn. przydaje się
w bardzo nielicznych przypadkach (przy założeniu korzystania z myszy). Mnie
w każdym razie denerwuje od samego początku. Czysto subiektywne odczucie.

Ja symuluję. Inni robią różne rzeczy - weźmy chociaż
głupie gry, które chyba obecnie nakręcają sprzedaż sprzętu.


Ja nie gram :). Tzn. gram, ale tylko w rozmaite pasjansy, a do tego nie
potrzebuję mocnego sprzętu :))).

Tak po prawdzie i zupełnie szczerze, to trochę się czepiam Windows. Czy też
inaczej - nie tyle czepiam się, co usiłuję znaleźć przyczynę, dla której
znacznie wygodniej pracuje mi się np. w KDE czy jakimś wm-ie w stylu Nexta.
Nie mam pojęcia z czego to wynika, ale to fakt.

Pozdrawiam -
Zbyszek
o@fnet.pl

<ideogram_maupa_gazeta@hetera..plwrote:


[...]

| Ponieważ nie kupuję do kuchni noża myśliwskiego.
|  No ale są tacy, co kupują, bo czasem jeżdżą na ryby albo lubią.

Owszem, są i tacy. Posiadanie ostrego noża nie implikuje, że  
wypatroszysz nim człowieka. Broń palna jednakże takie implikacje już  
niesie.


Tak? W jaki sposób?

| To, czy nóż kuchenny służy do zabijania czy nie, determinowane jest  
| tylko  przez to, czy ktoś użyje go do zabijania, czy nie. Podobnie z  
| bronią -  możesz nie chcieć używać jej w ogóle do obrony, bo nie lubisz  
| strzelać do  ludzi, ale na strzelnicy chcesz strzelać z własnej. Czasem  
| jednak może się  okazać, że przyda się, gdy ktoś wejdzie Ci do  
| mieszkania. Dokładnie tak,  jak może przydać się nóż kuchenny.

Każde takie naruszenie granicy obrony konieczniej jest bardzo  
kontrowersyjne. Łatwo stracić nie tylko dobytek ale i dobre imię.


Na przykład gdy strzela się do kolesia, który zapieprza prosto na Ciebie  
na motorze.

| Nie lepiej zapisać się na kurs samoobrony?
|  Nie. Możliwość posiadania broni ma być też straszakiem,  
| ewentualnością,  którą pod uwagę musi wziąć np. włamywacz.

Bzdura.


Co jest bzdurą? Że tam, gdzie legalny dostęp do broni jest łatwiejszy,  
często notuje się mniejszą ilość włamań i napadów z bronią? Chcesz dane z  
USA?

| Do samoobrony przed czym? Bo żeby sobie postrzelać wystarczy udać się  
| na  strzelnicę. I broń nie jest rzeczą jak setki innych, w żadnym  
| wypadku.
|  Choćby przed kolesiem, który uważa, że część przedmiotów w Twoim  
| posiadaniu znajdujących się w Twoim mieszkaniu należy mu się jak  
| złodziejowi buda.

Więc koleś Ci kompa a Ty mu życie? Niezła wymiana...


Jest to wymiana, wbrew pozorom, całkiem sensowna z trzech powodów:

1. Koleś wie, że mogę mieć broń. Mimo to decyduje się naruszyć moją  
własność. Dobrowolnie więc naraża swoje życie, mniej więcej tak, jakby  
skakał na bandżi bez liny. Jego wybór.
2. Koleś jest intruzem, stroną inicjującą przemoc. Ja jestem osobą  
broniącą się i jako taka powinienem mieć prawo użycia środków bardziej  
drastycznych niż on. Ponieważ nie wiem, czy w razie czego nie targnie się  
na moje życie, muszę założyć taką ewentualność. Skoro tak, to spokojnie  
mogę założyć, że w przypadku bezpośredniego zagrożenia (gość mnie zauważa  
i rzuca się na mnie zamiast do ucieczki) do niego strzelę, być może ze  
skutkiem śmiertelnym. Dodatkowo sytuacja wzmocniona jest przez zasadę z  
punktu 1.
3. Dla kolesia może to być tylko komputer, dla mnie aż. Może to być komp,  
na którym oglądam pornosy i gram w głupie gry, a może też zawierać  
informacje ważne nie tylko dla mnie, z wielu względów. Być może ratujące  
życie. Ponieważ to ja jestem właścicielem komputera, a transakcja  
przekazania komputera złodziejowi nie jest dobrowolna (nie zgadzam się na  
to), punkt równowagi popytu i podaży ustalam ja. Nie biorę pod uwagę jego  
preferencji. Ustalam więc cenę bardzo wysoko. Chcesz komputer, oddasz  
zdrowie, być może życie. Gdyby zaistniała taka możliwość, to powiedziałbym  
mu coś w stylu: "Masz swobodę wyboru. Pamiętaj stary, że wszedłeś do  
mojego mieszkania dobrowolnie, bez zgody właściciela, który może się  
bronić do końca. Następnie chcesz ograbić mnie z własności co do której  
nie wiesz, jak wysoko ją cenię. Powinieneś więc przyjąć, dla własnego  
dobra, że mógłym chcieć oddać za nią twoje życie. Dwukrotnie więc, w  
sposób świadomy, naraziłeś swoje zdrowie lub życie".

Nie, wymiana komputer za życie nie jest tak absurdalna jak się wydaje.

| Owszem, to co ja sądzę o posiadaniu broni ma duże znaczenie a  
| przynajmniej powinno mieć. Nie każdy musi sobie życzyć za sąsiada  
| rewolwerowca, bo prawo mu zezwala na trzymanie broni :/
|  Ani sąsiada nożownika, bo trzyma w kuchni nóż. Ani też sąsiada  
| brutala, bo  ma telewizor, a telewizorem też krzywdę można zrobić.

No więc właśnie. Jak widać, całkiem sporo jest przedmiotów użytku  
codziennego, które mogą zrobić krzywdę, broń nie jest tu konieczna.


Pokazuje to tylko, że jak widać ludzie się nie zabijają wszystkim, czym  
mogą się zabić, zwłaszcza że wystarczą tu gołe ręce. Nie ma więc powodu by  
twierdzić, że powszechny dostęp do broni to powszechne strzelaniny  
napalonych rewolwerowców.